FXOpen Broker

10+ years’
experience in FX

VISIT WEBSITE

Trading Accounts

ECN, STP,
Micro, Crypto

START TRADING

Try Free Demo

Practice Forex trading
risk free

OPEN DEMO ACCOUNT

PAMM Technology

Become a Master
or a Follower

JOIN PAMM SERVICE
Page 3 of 6 FirstFirst 123456 LastLast
Results 31 to 45 of 87

Thread: Индивидуальный взгляд на волновой анализ

  1. #31
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Как уже писал - торговля это писк решений: в данном случае поиск вариантов формирования фазы неактивной направленности ценового движения.
    Но оба дали результат.

    Click image for larger version. 

Name:	04.png 
Views:	0 
Size:	36.4 KB 
ID:	42137

    Отличия лишь в том, что на левом графике вход осуществлялся на данном волновом уровне, а на правом графике осуществлять в ход нужно было по построениям на два волновых уровня младше.

    Click image for larger version. 

Name:	EURUSDH6.png 
Views:	1 
Size:	51.3 KB 
ID:	42138

  2. #32
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Kirill View Post
    Очень интересно - а почему именно на два волновых уровня младше? Это как-то связано с тем, что первый график EURUSD H4, а второй - H6 ?

    Кирилл
    Ура, есть желающие беседовать на тему волнового анализа !!!

    Нет, изменение временного периода графиков использую лишь как средства масштабирования для удобства считывание информации.
    В своей системе я отказался от "плавающих" понятий волновых уровней и временных периодов.
    Есть - операционный масштаб. Но так как этот термин не привычен российским пользователям (французское происхождение) то название и вообще всю терминологию классического волнового анализа я попытался сохранить (нужно говорить на одном языке и понимать друг друга).
    Поэтому у меня каждый волновой уровень "жестко привязан" к временному периоду формирования баров при условии максимального сжатия по временной оси.
    Таки образом при максимальной глубине истории котировок в MT4/5 с 1971 можно отобразить 9-ть волновых уровней.
    Это первый постулат.

    Второй: я отказался от традиционного использования волновых каналов - заменив их Вилами Эндрюса +Schiff Lines = возможности и однозначность прочтения информации совершенно другие. Причем - каждому типу вил четко сосуществуют определённые типы волн. И соответственно наоборот.
    Если развитие ценового движения в вилах идет не "по плану" - то значит их установка сделана неправильно = неправильно выполнена волновая разметка. Это такой фильтр на некую вольнодумность трейдера.

    И наконец - в вилах есть КРАСНАЯ зона = торговля в ней запрещена правилами DML&EWA Technique.
    Пробой красной зоны - сигнал на вход.

    В приведенном примере - на правом графике пробой красной зоны вил от текущего волнового уровня был бы запоздалый - львиная часть прибыли была бы потеряна - идеален был заход пробным объемом на два волновых уровня младше.

    P.S. Это очень кратко. Вообще можно организовать семинары на эту тему. Но это к администрации. Я готов.

  3. #33
    Intraday Master SerpentFX's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Donetsk
    Posts
    354
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    48
    Thanked 223 Times in 195 Posts

    Default

    Как в твою систему вписываются терминальные импульсы ( диагонали или диагональные треугольники? Обычно они хорошо "ложатся " в "хорошо очерченный канал, а ты говоришь о вилах Эндрюса! Мне нравится, что ты освежил волновой анализ новыми идеями, но тебе не кажется, что ты начинаешь его усложнять на манер Глена Нили? Непробовал присобачить к волновой теории Ганна или Мюррея? И почему именно вилы Эндрюса, а не каналы или веер Фибоначчи?
    Идеи Фибоначчи все -таки ближе к волновому анализу, чем идеи Эндрюса.
    Last edited by SerpentFX; 04-30-2014 at 12:06 PM.

  4. #34
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SerpentFX View Post
    Как в твою систему вписываются терминальные импульсы ( диагонали или диагональные треугольники? Обычно они хорошо "ложатся " в "хорошо очерченный канал, а ты говоришь о вилах Эндрюса! Мне нравится, что ты освежил волновой анализ новыми идеями, но тебе не кажется, что ты начинаешь его усложнять на манер Глена Нили? Непробовал присобачить к волновой теории Ганна или Мюррея? И почему именно вилы Эндрюса, а не каналы или веер Фибоначчи?
    Идеи Фибоначчи все -таки ближе к волновому анализу, чем идеи Эндрюса.
    Не могу ответить: почему я не присобачил, то или иное ??? Не знаю ???
    А скорее всего по тому, что задача стояла не взять что-то еще, а исправить то, что плохо сделано!
    Тут сказался скорее всего многолетний опыт работы аналитиком в военке - основная задача найти слабое место.

    А самые слабые места в волновом анализе это субъективность и каналы.
    С каналами Глен Нили более менее разобрался - ввел более жесткие правила их построения. Но сами по себе каналы и малоинформативны, дают скорее относительную информацию, и являются отстающим индикатором.
    Кстати и каналы, и уровни Фибоначчи активно используются в классическом волновом анализе - использовать их второй раз - смысла никакого - нужно было исправлять их слабые места.

    Веера, поначалу их и начал использовать. И во много случаях они вполне по свойствам сопоставимы с Вилами.
    Однако все таки это всего лишь УРОВНИ. А главное отличие от них Вил - вилы можно классифицировать по типам волн. Соответственно это фильтр - фильтр на субъективность.

    В одном сообщении всего не рассказать - у меня где-то порядка страниц 500 на эту тему исписано. Только книгу никак не соберусь издать.

    - - - Updated - - -


    P.S. Начальные и конечные треугольники использую очень активно, все прекрасно вписывается в комбинацию вил Эндрюса + Schiff Lines.
    P.P.S. Кстати как там Ридна Украина? - я ведь в Одесе вырос.
    Last edited by Putnik; 04-30-2014 at 06:32 PM.

  5. The Following User Says Thank You to Putnik For This Useful Post:

    Sanyok11 (04-30-2014)

  6. #35
    Intraday Master SerpentFX's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Donetsk
    Posts
    354
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    48
    Thanked 223 Times in 195 Posts

    Default

    Ридна Украина превращается в ридну Россию
    В техническом анализе вообще слабых мест можно найти немало. А как известно, волновой анализ и технический анализ строились на одном фундаменте - на идеях Чарльза Доу, который, если говорить прямо и по - сути, никакого отношения к Форексу не имеет и все его идеи построены на анализе фондового рынка. Я считаю, что от этого и стоит начинать копать. Субьективность и отсутствие точности начинается с корней - с идей Доу о поведении рынка, фондового рынка. Под этот шаблон "пытаются " впихнуть Форекс... Напоминает попытку впихнуть слона в машину, не находите?!

  7. The Following User Says Thank You to SerpentFX For This Useful Post:

    Sanyok11 (05-01-2014)

  8. #36
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    14,870
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.001
    Thanks
    7,399
    Thanked 14,031 Times in 6,118 Posts

    Default

    волновой анализ и технический анализ строились на одном фундаменте - на идеях Чарльза Доу, который, если говорить прямо и по - сути, никакого отношения к Форексу не имеет и все его идеи построены на анализе фондового рынка. Я считаю, что от этого и стоит начинать копать. Субьективность и отсутствие точности начинается с корней - с идей Доу о поведении рынка, фондового рынка. Под этот шаблон "пытаются " впихнуть Форекс...
    К тому же изменилась структура ценообразования и технологичность рынков с тех времен. С каждым годом эффективность рынка форекс растет и трейдерам все труднее зарабатывать на нем.

  9. #37
    Intraday Master SerpentFX's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Donetsk
    Posts
    354
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    48
    Thanked 223 Times in 195 Posts

    Default

    Новый подход к анализу волн Эллиотта - это сейчас очень важно, иначе волновой анализ окончательно потеряет свои шаткие позиции. Нередко на просторах инета я встречаю различные фразы о том, что волновой и технический анализ не работают и дают очень много ложных сигналов. Я полностью согласен с этим. Нужно обновлять анализ, обрезать "старые ветки ошибочных суждений " и адаптировать технический и волновой анализ к новым требованиям рынка и не использовать устарелые, малоэффективные способы анализа и прогнозирования рыночной ситуации.
    Last edited by SerpentFX; 05-01-2014 at 07:06 AM.

  10. #38
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Я рад, что тема наконец-то переходит в русло обсудения!!!

    Попробую в двух словах изложить свою концепцию:
    1. в Экономике, как и в Физике, как и в Природе в целом действуют одни и те же законы. Одним из главнейших является закон равновесия. То есть, любая система: эко система, физический процесс или любой экономический процесс стремится к равновесию.

    2. Графическим отображением состояния равновесия является срединная линия - то есть медиана вил (просто исходя из правил ее построения)

    3. Равновесное состояние нарушается если к системе прикладывается внешнее воздействие, например макроэкономического, новостного или спекулятивного характера.
    В зависимости от силы такого воздействия и сил сопротивления система возвращается в следующее состояние равновесия, не доходит до него или проскакивает.

    4. Точки изменения сил воздействия - разворотные точки ценового движения - есть ни что иное как волновые вершины.

    5. Остается разработать правила (систему расчета) реакции на воздействующие силы или по крайней мере систему отслеживания и принятия решений - что фактически и сделано за эти годы.


    Остается ввести уточнения, ужесточение правил - перевести все в программное обеспечение.

    P.S. Так как система разрабатывается на основе волнового анализа, то использование понятия волновых уровней дает возможность определять разворотные точки на разных масштабах- тут тоже ввел правила ужесточения.
    Last edited by Putnik; 05-01-2014 at 02:39 PM.

  11. The Following User Says Thank You to Putnik For This Useful Post:

    Sanyok11 (05-01-2014)

  12. #39
    Intraday Master SerpentFX's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Donetsk
    Posts
    354
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    48
    Thanked 223 Times in 195 Posts

    Default

    Неплохо, только постарайтесь писать без ошибок, а то мне тяжело воспринимать ваши концепции
    Как я понял, у вас идея создать торговую систему, основанную на разворотных формациях - вершинах (низинах) волн, после которой идет либо следующая волна, либо коррекция. При этом в качестве фильтра, подтверждающего окончание формирования волновой модели вы используете вилы Эндрюса (поправьте меня, если я неправ в своих рассуждениях) . При этом вы создали некую спецификацию волновых моделей, обьединив идеи Эллиотта и идеи Нили. И то, что я вижу - некая теория, которая требует подтверждения эмпирическим путем. Похвально, у вас хорошо получается!

  13. #40
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SerpentFX View Post
    Неплохо, только постарайтесь писать без ошибок, а то мне тяжело воспринимать ваши концепции
    Как я понял, у вас идея создать торговую систему, основанную на разворотных формациях - вершинах (низинах) волн, после которой идет либо следующая волна, либо коррекция. При этом в качестве фильтра, подтверждающего окончание формирования волновой модели вы используете вилы Эндрюса (поправьте меня, если я неправ в своих рассуждениях) . При этом вы создали некую спецификацию волновых моделей, объединив идеи Эллиотта и идеи Нили. И то, что я вижу - некая теория, которая требует подтверждения эмпирическим путем. Похвально, у вас хорошо получается!

    Ошибки справил - писал в ipad'e он подлый не правит.
    Постараюсь им не пользоваться.

    Общая концепция системы: опережающая индикация работающая на всех инструментах всех рынков и всех временных периодов!
    Основы были разработаны еще в 2006 году под названием AP&EWA - расшифровывать думаю не надо.

    Далее совместно с nen' (вернее им, по моему ТЗ) системы была внедрена в ZUP как набор инструментов и получила название DML&EWA Technique.
    Далее nen' - устранился (по личным причинам) и систему дорабатывал Vale - блок обработки информации и вывода данных на любой график локального комплекса терминалов MT4/5 - но из-за болезни полностью не завершил.
    Параллельно Ромарио интегрировал часть системы в EWMaker - получился наиболее удобный вариант системы волновой разметки и ее корректировки соединенный с построением вил Эндрюса + Schiff Lines. НО у Романа используется каталог моделей схожий с ElWave - что меня принципиально не устраивает.
    На этом разработка второго поколения системы, примерно в 2011 завершилась.

    Сейчас идет разработка третьего поколения.
    Учтены многие ошибки, но главное пишется именно система, а не набор инструментов.
    На этом этапе и появилось желание еще раз взяться за Глена Нили и возможно расширить пакет его правил внедренных в систему.

    НО одному сравнивать классику и Глена Нили тяжело.
    Нужна команда, понимающая, что абсолютных постулатов нет. Нужна ревизия взглядов и отсутствие страха - а справимся ли мы.
    Привыкли (от незнания), что все что не сделано лучшее - это не у нас - это там.

    Однако многие наши разработки далеко впереди них.
    Буду говорить про себя - про вилы больше меня никто не знает.
    Перерыл весь интернет и всю литературу - все слабее, и далеко от того, что уже сделано.
    Например ZUP еще в 2007 - 2008 году вошел в TOP из 10 лучших разработок для FOREX по трем номинациям - но это разработка открытая - общедоступная.
    Сейчас и я и программисты более склоняемся к коммерческим версиям - но главное сделать для себя.

    Однако вернемся к классике и Глену Нили.
    Идеальный вариант: параллельный анализ с выявлением преимуществ и ошибок несколькими специалистами. Главный вопрос - кто готов включаться в это ???
    Один специалист - одно мнение - значит опять субъективность.


    P.S. Учитывая, что из QUIK можно перегонять данные в MT4, то и Российский рынок можно анализировать этой системой.
    Хотя уже появились сильные компании предоставляющие данные в MT4/5 напрямую
    Last edited by Putnik; 05-01-2014 at 02:44 PM.

  14. #41
    Intraday Master SerpentFX's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Donetsk
    Posts
    354
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    48
    Thanked 223 Times in 195 Posts

    Default

    Я так глубоко никогда не копал, я всегда был трейдером - практиком, а не трейдером - аналитиком и я всегда всячески избегал усложнения торговли за счет анализа. У меня сформировался в течение торговли на Форексе принцип : простой анализ -простая торговля. И я всячески избегаю тратить время на глубокомысленный анализ, считая, что торговую систему можно создать и на простом беглом техническом анализе (что в принципе, на практике и подтверждается) . Но мне нравится ваш подход к волновому анализу. Пусть пока не все понятно - зачем и для чего - но сама идея в целом просто замечательная!

  15. #42
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SerpentFX View Post
    ... я всегда всячески избегал усложнения торговли за счет анализа. У меня сформировался в течение торговли на Форексе принцип : простой анализ -простая торговля. ...
    Полностью согласен!
    Но как-то мне кажется, что анализ по Глену Нил это непростая методика.

    Сейчас, в DML&EWA Technique в варианте на MT4 с платформой ZUP можно вообще не делать разметки. Все построения на всех 9-ти масштабах выполняются автоматически, как и перевод информации о значимых зонах сопротивления / поддержки с одного графика на другой.
    Остается только смотреть принимать решения (более того, задуман, но до конца не доведен сканер по выявлению наиболее перспективных к движению инструментов из списка имеющихся в данном ДЦ)).
    НО, как и в любой автоматической системе, есть слабые места: не умеет распознавать иррегулярные структуры, не может расставлять приоритеты, при ненаправленных фазах ценовой активности может "перескакивать" с одного волнового уровня на другой.
    Все это известно и для устранения в систему введены несколько вариантов ручной корректировки разворотных точек (точек привязки вил). Смотришь на график с уже сделанными построениями, видишь что, что-то не так, вводишь корректировки / обновление графика и все построения обновляются.

    В третьем поколении многие из этих слабых мест будут устранены - решения есть, программа пишется (правда не так быстро как хотелось бы, но тут виноваты более разработчики MT4 - смена языка привела к необходимости больших переделок).
    После внедрения этих изменений будет восстановлена и работа над сканером.
    Кстати базовой элемент третьего поколения уже можно видеть на скринах из MT4 в окне индикаторов.

    Однако, с моей точки зрения, такая автоматизация системы несколько притупляет собственное чувство рынка.
    Поэтому я и хочу, как вариант ручного (скорее полуавтоматического) управления сохранить волновой анализ.
    Основное преимущество волнового анализа - он заставляет сначала подумать - потом сделать.

    В целом, я считаю, что автоматизированы должны быть все рутинные построения, расчеты, отслеживания конкретных моментов..., все что просто отнимает время. А думать и принимать решения должен трейдер.
    Last edited by Putnik; 05-02-2014 at 08:16 AM.

  16. #43
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    ... сейчас нужно решить следующие проблемы:

    1. собрать команду из 3-5 трейдеров разбирающихся в классическом волновом анализе и анализе по Глену Нили для обсуждения текущих ситуаций на рынке.

    2. Выбрать "открытую площадку" где этим можно заниматься (закрытая площадка для разработчиков есть).

    Почему сейчас поднимаю и второй вопрос.
    Научен горьким опытом - три раза темы "убивали" на форумах: пришел новый администратор и посчитал, что такого им не надо (потом просили вернуться, но кто же это будет делать), два раза технически рушили материалы (меняли дизайн и потеряли все иллюстрации, просто новый админ обрушил весь форум разбираясь в настройках).

    Поэтому сейчас откровенно в поисках (параллельно рассматриваю еще три форума).
    Нужна заинтересованность администрации и какие то гарантии, что это все не будет по прихоти уничтожено.
    Last edited by Putnik; 05-02-2014 at 08:17 AM.

  17. #44
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    С обновкой Господа: Elliott Wave Maker betaMT4:

    Click image for larger version. 

Name:	eurusdmonthly 4.png 
Views:	2 
Size:	54.6 KB 
ID:	42412

  18. #45
    Intraday Master Putnik's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sankt-Petersburg
    Posts
    405
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.180
    Thanks
    1
    Thanked 29 Times in 27 Posts

    Default

    Идет тестирование EWM MT4IED - оперативно правятся ошибки, поэтому пока не торгую - просто рук не хватает.
    Думаю завтра-послезавтра вернусь в нормальный режим и продолжу на новой базе!

Page 3 of 6 FirstFirst 123456 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Disclaimer
2005-2019 © FXOpen All rights reserved. Various trademarks held by their respective owners.

Risk Warning: Trading on the Forex market involves substantial risks, including complete possible loss of funds and other losses and is not suitable for all members. Clients should make an independent judgment as to whether trading is appropriate for them in the light of their financial condition, investment experience, risk tolerance and other factors.

FXOpen Markets Limited, a company duly registered in Nevis under the company No. C 42235. FXOpen is a member of The Financial Commission.

FXOpen AU Pty Ltd., a company authorised and regulated by the Australian Securities & Investments Commission (ASIC). AFSL 412871ABN 61 143 678 719.

FXOpen Ltd. a company registered in England and Wales under company number 07273392 and is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (previously, the Financial Services Authority) under FCA firm reference number 579202.

FXOpen does not provide services for United States residents.

Join us