FXOpen Broker

10+ years’
experience in FX

VISIT WEBSITE

Trading Accounts

ECN, STP,
Micro, Crypto

START TRADING

Try Free Demo

Practice Forex trading
risk free

OPEN DEMO ACCOUNT

PAMM Technology

Become a Master
or a Follower

JOIN PAMM SERVICE
Page 1 of 13 1234511 ... LastLast
Results 1 to 15 of 184

Thread: Ведение торгового журнала

  1. #1
    In Profit rand's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    241
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.252
    Thanks
    1
    Thanked 3 Times in 1 Post

    Default Ведение торгового журнала

    В теме делимся опытом кто и как ведет торговый журнал (и ведет ли).
    Большинство (и я в том числе), думаю, пишет все в тетрадке. Что пишет? Как потом использует?
    Есть ли ПО для ведения торгового журнала?


    тема участвует в конкурсе: "Популярные темы форума"
    Last edited by Sanyok11; 11-14-2012 at 07:26 PM.

  2. #2
    In Profit Alexey11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    183
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    104
    Thanked 82 Times in 64 Posts

    Default

    Как такового торгового журнала я не веду.
    Что под ним понимать ? Сделки есть в МТ4, нет смысла их писать.
    Можно писать почему открыл позицию и что при этом испытывал (удовлетворение, лёгкость, комфорт, азарт, страх, дискомфорт). Тогда, спустя месяц (допустим), можно посмотреть какие сделки в большинстве положительные, какие отрицательные. Уверен, что сделки открытые с чувством удовлетворения, лёгкости, комфорта, будут более прибыльными, чем другие.

  3. #3
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    14,341
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.601
    Thanks
    7,319
    Thanked 13,528 Times in 5,893 Posts

    Default

    По поводу журнала с описанием причин и параметров входа, с целью дальнейшего разбора информации я не веду. Так как до сих пор "изобретатель" и "трейдер" во мне, не могут определится кто же из них уступит место лидерства. Так что журналы есть но несколько другого характера.

    Но прежде чем продолжить обсуждение, хочу поинтересоваться у участников темы, какова истинная сущность трейдера, кто он? Одни считают что он одинокий хищник, целью и задачей которого является выживание в суровой рыночной среде. Другие что трейдер это частица рынка, гармонично плывущая по волнам рынка, и испытывающая скучность процесса. Третьи, указывают на то что трейдер по сути является персонажем в рыночной игре, который не имеет шансов на долгосрочный положительный результат, а процесс его формирования (как трейдера) сопровождается серьезной работой над собой и своими слабостями.

    Кто такой трейдер?

  4. The Following 3 Users Say Thank You to Sanyok11 For This Useful Post:

    abodik (11-18-2012), Invincible (11-17-2012), MaxZ (11-17-2012)

  5. #4
    In Profit
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    Moscow
    Posts
    131
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.360
    Thanks
    0
    Thanked 59 Times in 44 Posts

    Default

    ПО, по ведению торгового журнала есть,но оно платное.
    Само ведение журнала считаю затеей крайне полезной.Приведу один пример полезности по выставлению стоп лоса.
    Допустим, торгуете вы 2 пары(не важно какие),ведете вы журнал,и скажем через 3 месяца открываете его и смотрите...
    ага, по первой паре я ставил СЛ 15п и в 10 случаях из 100 он сработал и цена пошла против меня(все замечательно),
    по второй паре СЛ 15п и сработал он в 40 случаях из 100 и в 30 случаях из 40 цена пошла в прогнозируемом направлении,сделаем вывод, что для второй пары СЛ надо увеличить. Аналогично можно проанализировать с профитом,со временем торговли и тд и тп.Я думаю основная мысль ясна всем)

  6. #5
    Intraday Master
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    375
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    5.140
    Thanks
    64
    Thanked 125 Times in 91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Sanyok11 View Post
    Но прежде чем продолжить обсуждение, хочу поинтересоваться у участников темы, какова истинная сущность трейдера, кто он? Одни считают что он одинокий хищник, целью и задачей которого является выживание в суровой рыночной среде. Другие что трейдер это частица рынка, гармонично плывущая по волнам рынка, и испытывающая скучность процесса. Третьи, указывают на то что трейдер по сути является персонажем в рыночной игре, который не имеет шансов на долгосрочный положительный результат, а процесс его формирования (как трейдера) сопровождается серьезной работой над собой и своими слабостями.

    Кто такой трейдер?
    В давние-давние времена в школе учили, что у нас, в СССР, человек человеку - друг, товарищ и брат.
    А вот в странах загнивающего капитализма наоборот, человек человеку - волк.
    И вот на старости лет пришлось в этом убедиться на личном опыте.
    На загнивающих остатках Страны Советов, как говорится, диким цветом расцвел капитализм.

    Все трейдеры, как частички капиталистического общества, воленс-неволенс, являются хищниками.
    Конечно, до акул империализма нам далеко, но на волков, наверное, потянем.
    Каждая прибыльная сделка - это чья-то потеря,
    Чем успешней трейдер, тем больше других трейдеров он разорил - пустил по миру, как говорили в старину.
    Какая уж тут гармония?
    Писал с иронией, но стало грустно (

    Журнал не веду и не собираюсь вести.
    В истории сделок смотрю только на изменение баланса за период времени.

  7. The Following User Says Thank You to abodik For This Useful Post:

    Invincible (11-18-2012)

  8. #6
    In Profit rand's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    241
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.252
    Thanks
    1
    Thanked 3 Times in 1 Post

    Default

    На каждую позицию, которую я открываю, есть 5 или больше, которые остаются на бумаге, в тетрадочке. А потом пишу заметки, что вот эту был смысл открыть, а по во этим трем решение было правильным. Иногда полистать тетрадку назад и посмотреть по терминалу как меняется рынок, по сравнению с тем, как ты торгуешь, бывает очень полезным.
    Quote Originally Posted by Alexey11 View Post
    Как такового торгового журнала я не веду.
    Что под ним понимать ? Сделки есть в МТ4, нет смысла их писать.

  9. #7
    In Profit rand's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    241
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.252
    Thanks
    1
    Thanked 3 Times in 1 Post

    Default

    Что-то это больно напоминает "Тварь я дрожащая или право имею?", и мне от такой мысли довольно-таки дискомфортно.
    Сам я считаю, что рынок - это статистическое событие. Что бы выигрывать на нем, нужно быть статистически чуть лучше этого самого рынка. А что бы статистически быть лучше чего-нибудь - нужно вести журнал, конечно!
    Вот только не на бумаге. Меня достало вести журнал в тетрадочке. Я хочу статистику:
    - по каким парам я лучше, по каким хуже,
    - что мне лучше удается, длинные или короткие позиции,
    причем хочу видеть все - просадки, %выигрышей, проигрышей, %выигрышных недель и т.д. по каждой паре, по произошедшим и по гипотетическим сделкам, и по другим критериям. Все это - что бы улучшится по проигрышным аспектам, или отказаться от них в пользу более выигрышных (т.е. таких, в которых я статистически чуть лучше рынка).
    Quote Originally Posted by Sanyok11 View Post
    По поводу журнала с описанием причин и параметров входа, с целью дальнейшего разбора информации я не веду. Так как до сих пор "изобретатель" и "трейдер" во мне, не могут определится кто же из них уступит место лидерства. Так что журналы есть но несколько другого характера.

    Но прежде чем продолжить обсуждение, хочу поинтересоваться у участников темы, какова истинная сущность трейдера, кто он? Одни считают что он одинокий хищник, целью и задачей которого является выживание в суровой рыночной среде. Другие что трейдер это частица рынка, гармонично плывущая по волнам рынка, и испытывающая скучность процесса. Третьи, указывают на то что трейдер по сути является персонажем в рыночной игре, который не имеет шансов на долгосрочный положительный результат, а процесс его формирования (как трейдера) сопровождается серьезной работой над собой и своими слабостями.

    Кто такой трейдер?

  10. #8
    Intraday Master nataly's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    331
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.845
    Thanks
    7
    Thanked 12 Times in 9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Sanyok11 View Post
    По поводу журнала с описанием причин и параметров входа, с целью дальнейшего разбора информации я не веду. Так как до сих пор "изобретатель" и "трейдер" во мне, не могут определится кто же из них уступит место лидерства. Так что журналы есть но несколько другого характера.

    Но прежде чем продолжить обсуждение, хочу поинтересоваться у участников темы, какова истинная сущность трейдера, кто он? Одни считают что он одинокий хищник, целью и задачей которого является выживание в суровой рыночной среде. Другие что трейдер это частица рынка, гармонично плывущая по волнам рынка, и испытывающая скучность процесса. Третьи, указывают на то что трейдер по сути является персонажем в рыночной игре, который не имеет шансов на долгосрочный положительный результат, а процесс его формирования (как трейдера) сопровождается серьезной работой над собой и своими слабостями.

    Кто такой трейдер?
    трейдер не хищник, трейдер - овца, со стадным инстинктом, страхами и непреодолимым желанием прыгать с утеса вместе с остальными овцами. хищники - инсайдеры и крупные игроки, которые питаются овцами, т.е. содержимым их карманов. хищники же контролируют популяцию овец и живут с ними во взаимной зависимости, совсем как в книжке по биоинформатике.
    рынок форекс - явление социальное в первую очередь, и трейдер, который это понимает имеет лучшие шансы на выживание и успех.

    торговый дневник я не веду, но кое-какие закономерности подмечаю и записываю.

  11. #9
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    14,341
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.601
    Thanks
    7,319
    Thanked 13,528 Times in 5,893 Posts

    Default

    что бы статистически быть лучше чего-нибудь - нужно вести журнал, конечно!
    Вот только не на бумаге. Меня достало вести журнал в тетрадочке. Я хочу статистику:
    - по каким парам я лучше, по каким хуже,
    - что мне лучше удается, длинные или короткие позиции,
    причем хочу видеть все - просадки, %выигрышей, проигрышей, %выигрышных недель и т.д. по каждой паре, по произошедшим и по гипотетическим сделкам, и по другим критериям. Все это - что бы улучшится по проигрышным аспектам, или отказаться от них в пользу более выигрышных (т.е. таких, в которых я статистически чуть лучше рынка).
    Поинтересуйтесь, в сети на сколько я помню есть подобное ПО, в основном платное.

    Все трейдеры, как частички капиталистического общества, воленс-неволенс, являются хищниками
    Что-то это больно напоминает "Тварь я дрожащая или право имею?", и мне от такой мысли довольно-таки дискомфортно.
    Сам я считаю, что рынок - это статистическое событие. Что бы выигрывать на нем, нужно быть статистически чуть лучше
    Один из взглядов на рынок, который мне очень близок.

    трейдер не хищник, трейдер - овца, со стадным инстинктом, страхами и непреодолимым желанием прыгать с утеса вместе с остальными овцами. хищники - инсайдеры и крупные игроки, которые питаются овцами, т.е. содержимым их карманов. хищники же контролируют популяцию овец и живут с ними во взаимной зависимости, совсем как в книжке по биоинформатике.
    Что то подобное говорили третьи, в моем первом посте. Грубо говоря это планктон для питания других "организмов" существующих в данной системе.

    Теперь когда мы получили некоторые мнения по данному вопросу, и получается достаточно предсказуемая картина, что на рынке представлены минимум все категории трейдеров описные мной (думаю их на много больше), можно задуматься над тем как данные категории могут использовать торговый дневник в своих целях.

    1) Хищник: Как вы себе представляете "волка", который является "сплавом" инстинктов и физических показателей для выживания, "ведущим" "торговый журнал", с целью выживания? Хищник существо ситуативное, иногда применяющее "алгоритмические" подходи основные на инстинктах и опыте. Думаю журналу в данном случае нет места.

  12. #10
    Intraday Master
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    375
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    5.140
    Thanks
    64
    Thanked 125 Times in 91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nataly View Post
    трейдер не хищник, трейдер - овца, со стадным инстинктом, страхами и непреодолимым желанием прыгать с утеса вместе с остальными овцами.хищники - инсайдеры и крупные игроки, которые питаются овцами, т.е. содержимым их карманов. хищники же контролируют популяцию овец и живут с ними во взаимной зависимости, совсем как в книжке по биоинформатике.
    Овцы существа миролюбивые, а игроки на рынок приходят с целью сожрать конкурента.
    И если в итоге сожрали самого игрока - это овцой его не делает.
    Сильные хищники питаются слабыми

  13. The Following User Says Thank You to abodik For This Useful Post:

    Sanyok11 (11-19-2012)

  14. #11
    Intraday Master nataly's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    331
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.845
    Thanks
    7
    Thanked 12 Times in 9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by abodik View Post
    Овцы существа миролюбивые, а игроки на рынок приходят с целью сожрать конкурента.
    И если в итоге сожрали самого игрока - это овцой его не делает.
    Сильные хищники питаются слабыми
    ой, по поводу миролюбивости овец ученые еще спорят. а идея в том, что рынок это пищевая цепочка с несколькими звеньями, и розничный трейдер стоит не на вершине пищевой пирамиды вместе с хищниками, а как раз у основания...
    и игрок кстати съедает не конкурента, а траву под носом этого конкурента, ну а если тот оголодал и откинул копыта...

    и причем тут ведение торгового дневника? ах, да... записывать нужно не сколько у кого ты травы съел и сколько у тебя съели, а как ведут себя хищники на верхушке рынка. например вот когда про массивные стопы пишут и где они прячутся, кто правдоподобную информацию дает, а кто нет. вот где кроется один из секретов выживания и процветания розничной овцы т.е. трейдера.

  15. #12
    Intraday Master
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    375
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    5.140
    Thanks
    64
    Thanked 125 Times in 91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nataly View Post
    ой, по поводу миролюбивости овец ученые еще спорят. а идея в том, что рынок это пищевая цепочка с несколькими звеньями, и розничный трейдер стоит не на вершине пищевой пирамиды вместе с хищниками, а как раз у основания...
    и игрок кстати съедает не конкурента, а траву под носом этого конкурента, ну а если тот оголодал и откинул копыта...

    и причем тут ведение торгового дневника? ах, да... записывать нужно не сколько у кого ты травы съел и сколько у тебя съели, а как ведут себя хищники на верхушке рынка. например вот когда про массивные стопы пишут и где они прячутся, кто правдоподобную информацию дает, а кто нет. вот где кроется один из секретов выживания и процветания розничной овцы т.е. трейдера.
    Что-то мне не хочется быть овцой, а хищники бывают вполне себе симпатичные
    А в ведении торгового дневника не вижу никакого практического смысла.
    Представляю сколько записей в нем наберется через пару лет активной торговли.

  16. #13
    In Profit
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    Moscow
    Posts
    131
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.360
    Thanks
    0
    Thanked 59 Times in 44 Posts

    Default

    в общем и в целом придержусь мнения что вести торговый дневник все таки полезно,но очень лениво(да попробывал,но через 2 недели и тонны файлов екселя забросил,хотя он кое в чем помог немного,указал на ошибки мелкие ибо для крупных 2 недели не срок что бы делать выводы)
    А вот в автоматизированном виде вести его не отказался бы,помог бы кто программкой или сайтиком)
    Буду признателен))

  17. #14
    Intraday Master
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    375
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    5.140
    Thanks
    64
    Thanked 125 Times in 91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by melman898 View Post
    в общем и в целом придержусь мнения что вести торговый дневник все таки полезно,но очень лениво(да попробывал,но через 2 недели и тонны файлов екселя забросил,хотя он кое в чем помог немного,указал на ошибки мелкие ибо для крупных 2 недели не срок что бы делать выводы)
    Честное слово, не могу додуматься какие ошибки может помочь обнаружить дневник?
    А без дневника этих ошибок никак не увидеть?
    Буду признателен за пример из практики.

  18. #15
    In Profit
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    Moscow
    Posts
    131
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.360
    Thanks
    0
    Thanked 59 Times in 44 Posts

    Default

    ну во 1 пример со СЛ я выше приводил
    во 2 одно время пользовался системой Паллада,она как и все красочные(ёлочные) ТС даёт сигналы запаздавшие и происходит это зачастую на самом сильно баре то есть на пике после которого входит не стоит,а стоит подождать,вопрос в том сколько.После введения журнала заметил что каждый раз после входа по сигналу просадка составляла 15-20п,практически каждый раз,и я сделал вывод что проще поставить отложник на 15-20п после сигнала,в таком случае просадка гораздо меньше,больше 5-10п я не замечал.Тем самый я уменьшил СЛ да ещё и забирал лишние пункты)(ТФ-м30)
    Ну и наконец бывают такие моменты которые без дневника не видишь,вошёл в сделку потому как казалось что сигнал 100% и вылетел по стопу,вечером разбираешь смотришь свежим взглядом и понимаешь что сигнала там и не было никакого,что входил зря,и в 80% случаях на следующий день входишь по такому же и опять стоп,а когда есть журнал выписал себе на листочек,посмотрел и видишь что такое уже было и не входишь)
    Last edited by melman898; 11-20-2012 at 03:38 AM.

  19. The Following User Says Thank You to melman898 For This Useful Post:

    abodik (11-20-2012)

Page 1 of 13 1234511 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Disclaimer
2005-2019 © FXOpen All rights reserved. Various trademarks held by their respective owners.

Risk Warning: Trading on the Forex market involves substantial risks, including complete possible loss of funds and other losses and is not suitable for all members. Clients should make an independent judgment as to whether trading is appropriate for them in the light of their financial condition, investment experience, risk tolerance and other factors.

FXOpen Markets Limited, a company duly registered in Nevis under the company No. C 42235. FXOpen is a member of The Financial Commission.

FXOpen AU Pty Ltd., a company authorised and regulated by the Australian Securities & Investments Commission (ASIC). AFSL 412871ABN 61 143 678 719.

FXOpen Ltd. a company registered in England and Wales under company number 07273392 and is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (previously, the Financial Services Authority) under FCA firm reference number 579202.

FXOpen does not provide services for United States residents.

Join us