FXOpen Broker

10+ years’
experience in FX

VISIT WEBSITE

Trading Accounts

ECN, STP,
Micro, Crypto

START TRADING

Try Free Demo

Practice Forex trading
risk free

OPEN DEMO ACCOUNT

PAMM Technology

Become a Master
or a Follower

JOIN PAMM SERVICE
Page 1 of 5 12345 LastLast
Results 1 to 15 of 68

Thread: Подводные камни при ПАММ инвестировании

  1. #1
    Intraday Master Vitaliy Kingtreid's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    376
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    6.452
    Thanks
    59
    Thanked 103 Times in 72 Posts

    Default Подводные камни при ПАММ инвестировании

    Вскоре после появления и распространения ПАММ системы в интернете начали появляться различные подозрения по отношению к этому виду инвестирования. Естественно, в любой сфере деятельности появляются «спутники», которые ищут простые решения быстрого обогащения за чужой счёт.

    Один из способов быстрого и простого обогащения – это два ПАММ-а у одного трейдера. Тогда трейдер свои риски хеджирует, а части инвесторов не повезёт. Ещё один слух – это «нарисованные ПАММ счета». Конечно, доказательств нет и скорее всего, не будет, но если есть такая возможность, то найдётся и тот, кто этим воспользуется. Механизм обмана в таких ПАММ счетах прост. ДЦ рисует многотысячный счёт с длинной историей и собирает для него инвесторов. При достижении определённого уровня привлечённых средств счёт сливается.

    Это не все механизмы заработка на финансовых рынках не честным путём. Собственно об этих и других вариантах хотелось бы поговорить в этой теме.

  2. #2
    Denis Peganov, FXOpen Development Director cool user FXOpen Manager's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    On the moon
    Posts
    10,858
    FXO Shares
    58
    FXO Bonus
    470.989
    Thanks
    47
    Thanked 479 Times in 188 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Vitaliy Kingtreid View Post
    Вскоре после появления и распространения ПАММ системы в интернете начали появляться различные подозрения по отношению к этому виду инвестирования. Естественно, в любой сфере деятельности появляются «спутники», которые ищут простые решения быстрого обогащения за чужой счёт.

    Один из способов быстрого и простого обогащения – это два ПАММ-а у одного трейдера. Тогда трейдер свои риски хеджирует, а части инвесторов не повезёт. Ещё один слух – это «нарисованные ПАММ счета». Конечно, доказательств нет и скорее всего, не будет, но если есть такая возможность, то найдётся и тот, кто этим воспользуется. Механизм обмана в таких ПАММ счетах прост. ДЦ рисует многотысячный счёт с длинной историей и собирает для него инвесторов. При достижении определённого уровня привлечённых средств счёт сливается.

    Это не все механизмы заработка на финансовых рынках не честным путём. Собственно об этих и других вариантах хотелось бы поговорить в этой теме.
    1) Нарисованные ПАММы, это уже чернуха. Наверняка кто-то таким занимается, но не пойман , не вор.

    2) Есть компании "легально" искажающие статистику. Например прибыльность ПАММа считается по Балансы, а не по еквити, это тоже чернуха, так как безрисково можно рисовать большую прибыльность. Есть компании, в которых депозит тоже зачитывается, как прибыль. В купе с минимальным депо 1 доллар на ПАММ это может творить чудеса

    Ну вобщем есть много нечестных способов обмануть инвесторов.
    Я уже писал ранее, что стоит обращать внимание на технологию ведения статистики на ПАММах в компаниях и условиях:
    1) Прибыль только по еквити
    2) Депозит не является прибылью
    3) Возможность просмотра сделок в мониторинге
    4) Никаих ПАММов в 1 доллар, тот кто будет управлять Вашими деньгами ну просто логически не может быть бедным.
    5) Никогда не инвесторуйте всё в 1-ин ПАММ.

    У нас в рейтинге есть 1-ин ПАММ с заоблочной статистикой, я бы наверное будучи простым обывателем сильно засомневался в корректности рейтинга, но так как управляющий всё описал в своей ветке (как-никак лучщий автотрейдер в мире), то всё ок.
    [IMG=floatLeft]http://forum.fxopen.com/ads/sign.png[/IMG]
    Denis Peganov
    Development Director
    FXOPEN NZ LIMITED
    E-mail: [email protected]
    http://www.fxopen.com/

  3. #3
    Elder Analyst
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    780
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.207
    Thanks
    26
    Thanked 291 Times in 218 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by FXOpen Manager View Post
    1)
    У нас в рейтинге есть 1-ин ПАММ с заоблочной статистикой, я бы наверное будучи простым обывателем сильно засомневался в корректности рейтинга, но так как управляющий всё описал в своей ветке (как-никак лучщий автотрейдер в мире), то всё ок.
    Денис, мне иногда попадались посты что сильно прибыльным трейдерам ДЦ(ы) начинают ставить палки в колеса при преодолении какого то определенного барьера в финансах.
    Скажи - это правда или нет?
    Ты по ту сторону баррикад и знаешь то что нам смертным не дано.
    Или это тайна за семью печатями?
    В FXOpen такое случалось когда - нибудь?

    Или в каждом ДЦ есть свой неприкасаемый список трейдеров которым можно зарабатывать очень приличные деньги?


    Не пойми меня не правильно, просто любопытно что то стало....

  4. #4
    Denis Peganov, FXOpen Development Director cool user FXOpen Manager's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    On the moon
    Posts
    10,858
    FXO Shares
    58
    FXO Bonus
    470.989
    Thanks
    47
    Thanked 479 Times in 188 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by igorm View Post
    денис, мне иногда попадались посты что сильно прибыльным трейдерам дц(ы) начинают ставить палки в колеса при преодолении какого то определенного барьера в финансах.
    скажи - это правда или нет?
    ты по ту сторону баррикад и знаешь то что нам смертным не дано.
    или это тайна за семью печатями?
    в fxopen такое случалось когда - нибудь?

    или в каждом дц есть свой неприкасаемый список трейдеров которым можно зарабатывать очень приличные деньги?


    не пойми меня не правильно, просто любопытно что то стало....
    не совсем так.
    тут зависит от бизнес модели и технологии которая есть у дц.
    например у нас есть как маркет мейкер счета. т.е. заработок как со спредов так и с проигрышей трейдера, так и счета ецн, где заработок исключительно с коммиссии.

    например счета микро практически все внутри компании, но это сознательный риск компании, так как даже в случае большого перекоса в пользу клиентов есть оперативный запас на оплату выигрыша. со счетами стандарт не всё так просто, диллеры решаю какой из счетов переводить на систему stp либо суммарный перекос со счетов. это такой риск менеджмент. скажу однозначно, трейдер номер 1 в рейтинге памм не смог бы столько заработать на счетах стандарт просто потому, что его пришлось бы выводить на рынок, а это более долгое исполнение например, да и трудно найти одного лп который переварит такой объём.
    касательно технологии ecn. она тоже бывает разная, по сути, я смею утверждать что уже сейчас среди брокеров мт мы предлагаем одни из лучших условий в мире, а буквально через короткое время точно лучшие. суть в том, что помимо выхода на ecn площадку у нас есть технология котроая в купе с мт без глюков и максимально справедливо к трейдеру способна вырывать для наших трейдеров наилучшие предложения с рынка, главное делать это стабильно.
    ответ на вопрос, конфликта на счетах ecn нету, более того, нам выгодно, чтобы трейдер зарабатывал, на счетах маркет мейкер может быть конфликт интересов, но он решается переходом клиента на ecn в случае, если мы не можем качественно его обслужить.
    [IMG=floatLeft]http://forum.fxopen.com/ads/sign.png[/IMG]
    Denis Peganov
    Development Director
    FXOPEN NZ LIMITED
    E-mail: [email protected]
    http://www.fxopen.com/

  5. The Following User Says Thank You to FXOpen Manager For This Useful Post:

    IgorM (03-05-2012)

  6. #5
    Denis Peganov, FXOpen Development Director cool user FXOpen Manager's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    On the moon
    Posts
    10,858
    FXO Shares
    58
    FXO Bonus
    470.989
    Thanks
    47
    Thanked 479 Times in 188 Posts

    Default

    Мне забавно наблюдать, как компании с явной моделью МаркетМейкинга актовно развивают ПАММ сервис, по сути то, что у них должно отнимать деньги. Ну и конечно интернет пестрит потом постам про невыплату прибыли, отмену сделок (только прибыльных) и так далее.
    [IMG=floatLeft]http://forum.fxopen.com/ads/sign.png[/IMG]
    Denis Peganov
    Development Director
    FXOPEN NZ LIMITED
    E-mail: [email protected]
    http://www.fxopen.com/

  7. The Following User Says Thank You to FXOpen Manager For This Useful Post:

    IgorM (03-05-2012)

  8. #6
    Elder Analyst
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    780
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.207
    Thanks
    26
    Thanked 291 Times in 218 Posts

    Default

    Денис спасибо за ответ.
    Весьма, весьма интересно было почитать доводы и аргументы человека находящегося по ту сторону баррикад.
    Я все чаще стал задумываться об открытии ecn счета.
    Last edited by IgorM; 03-05-2012 at 01:55 PM.

  9. #7
    Administration cool user Prezident's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,618
    FXO Shares
    1
    FXO Bonus
    950.607
    Thanks
    3,209
    Thanked 6,117 Times in 2,639 Posts

    Default

    Сейчас даже в конкурсах будем стараться упор на ЕЦН делать, чтобы трейдеры учились торговать в настоящих условиях

  10. #8
    Elder Analyst
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    780
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.207
    Thanks
    26
    Thanked 291 Times in 218 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by prezident View Post
    сейчас даже в конкурсах будем стараться упор на ецн делать, чтобы трейдеры учились торговать в настоящих условиях
    слав ну я заметил тока одну вещь этот что запрет на локи как в мт5.
    комиссию тоже вижу а вот как в ecn плавающий спред пока нет.

    ну как то так....

  11. #9
    Elder Analyst
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    780
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.207
    Thanks
    26
    Thanked 291 Times in 218 Posts

    Default

    Странный глюк в этой теме.
    Начинаю писать с заглавной буквы а публикуется с маленькой.....
    И почему то не во всех постах так...

  12. #10
    Denis Peganov, FXOpen Development Director cool user FXOpen Manager's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    On the moon
    Posts
    10,858
    FXO Shares
    58
    FXO Bonus
    470.989
    Thanks
    47
    Thanked 479 Times in 188 Posts

    Default

    А разве на МТ ECN FXOpen есть локи? Может только в соревновании?
    Кстати, "наших трейдеров так запугали плавающим спредом, что иногда диву даёшся. Ребята, запомните, на реальном рынке нет такого понятия как фиксированный спред. Посмотрите на средний спред на ECN у нас и увидите, что по мажорам это не более 1 пипса, по таким парам как фуй это 2 пипса и ниже, прибавьте комиссию 36-50 долларов на миллион, это 0.36-0.5 пипса на лот примерно. Теперь добавте к этому отсуствие реквот (нет такого понятия), никаких отмен сделок и быстрое исполнение. Вспомните вашу торговлю на ММ брокерах. Реквота при открытии, реквота при закрытии...какой спред по фую? Отмена сделок?
    [IMG=floatLeft]http://forum.fxopen.com/ads/sign.png[/IMG]
    Denis Peganov
    Development Director
    FXOPEN NZ LIMITED
    E-mail: [email protected]
    http://www.fxopen.com/

  13. #11
    Denis Peganov, FXOpen Development Director cool user FXOpen Manager's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    On the moon
    Posts
    10,858
    FXO Shares
    58
    FXO Bonus
    470.989
    Thanks
    47
    Thanked 479 Times in 188 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by IgorM View Post
    слав ну я заметил тока одну вещь этот что запрет на локи как в мт5.
    комиссию тоже вижу а вот как в ecn плавающий спред пока нет.

    ну как то так....
    МТ5 это неттинговая платформа. Делалалсь она не совсем под форекс да и под Американскую регуляцию. Не думау, что она будет сильно популярна среди форекс ритейла.
    [IMG=floatLeft]http://forum.fxopen.com/ads/sign.png[/IMG]
    Denis Peganov
    Development Director
    FXOPEN NZ LIMITED
    E-mail: [email protected]
    http://www.fxopen.com/

  14. #12
    Elder Analyst
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    780
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.207
    Thanks
    26
    Thanked 291 Times in 218 Posts

    Default

    денис, на ecn счет а пока демку катаю, локировать не пробовал поэтому и не знаю.
    насчет мт5..... как по мне так ничего сложного в ней нет.

    напугали плавающим спредом...... да нормально все.

  15. #13
    Piplet
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    1
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Default

    Добрый день,
    Есть пара вопросов по ПАММ счетам:

    1)Даты
    Инвестировал 12 апреля.
    В личном кабинете в разделе "History Requests" я вижу:
    Submitted - 4/12/2012
    Executed- 4/14/2012

    т.е. 1-ый Торговый интервал начался 14 апреля?
    А закончился соответственно 12 мая (14 апреля+ 28 дней)?

    2)Прибыль
    Инвестировал в ПАММ Trade-Bowl(ECNp20) _https://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=7564ed40-30f5-460b-af93-f309c8d5e3c8


    На графике мониторинга я вижу
    13 April, 384,34%
    11 May 387,68% (т.к. нет данных за 12 мая - я беру данные за 11 мая)

    По формуле:

    прибыль= ((D2+100) - (D1+100)) / (D1+100)*100 где
    D1=Прибыль в начале торгового интервала
    D2=Прибыль в конце торгового интервала

    Так что первый торговый интервал закончился с результатом +0.68%
    Из которых 60% я должен Управляющему, согласно оферты 60/0/0 - 0/60 - 1/1/0

    Я инвестировал 1$.
    В ЛК я вижу:
    Balance (USD) = 1.21
    Equity (USD)= 1.08

    Не совсем понимаю, как получились эти цифры, если 2ой Торговый Интервал для меня еще не закончился.

    3)Средства
    На ПАММ счете сейчас нет просадки и он только что обновил максимум.
    Почему на моем счету средства меньше баланса?

    Заранее спасибо.

  16. #14
    Market Maker cool user DrJJ's Avatar
    Join Date
    Jan 2012
    Location
    Tashkent
    Posts
    11,646
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.001
    Thanks
    556
    Thanked 2,846 Times in 1,951 Posts

    Default

    По финансовым вопросам просим отправить письмо на адрес: [email protected]

  17. #15
    FXOpen PAMM FXOpen PAMM's Avatar
    Join Date
    Sep 2009
    Posts
    193
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.030
    Thanks
    4
    Thanked 29 Times in 19 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nlobp View Post
    Добрый день,
    Есть пара вопросов по ПАММ счетам:

    1)Даты
    Инвестировал 12 апреля.
    В личном кабинете в разделе "History Requests" я вижу:
    Submitted - 4/12/2012
    Executed- 4/14/2012

    т.е. 1-ый Торговый интервал начался 14 апреля?
    А закончился соответственно 12 мая (14 апреля+ 28 дней)?

    2)Прибыль
    Инвестировал в ПАММ Trade-Bowl(ECNp20) _https://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=7564ed40-30f5-460b-af93-f309c8d5e3c8


    На графике мониторинга я вижу
    13 April, 384,34%
    11 May 387,68% (т.к. нет данных за 12 мая - я беру данные за 11 мая)

    По формуле:

    прибыль= ((D2+100) - (D1+100)) / (D1+100)*100 где
    D1=Прибыль в начале торгового интервала
    D2=Прибыль в конце торгового интервала

    Так что первый торговый интервал закончился с результатом +0.68%
    Из которых 60% я должен Управляющему, согласно оферты 60/0/0 - 0/60 - 1/1/0

    Я инвестировал 1$.
    В ЛК я вижу:
    Balance (USD) = 1.21
    Equity (USD)= 1.08

    Не совсем понимаю, как получились эти цифры, если 2ой Торговый Интервал для меня еще не закончился.

    3)Средства
    На ПАММ счете сейчас нет просадки и он только что обновил максимум.
    Почему на моем счету средства меньше баланса?

    Заранее спасибо.
    1) Все верно, торговый период начинается с даты исполнения заявки и продолжается 28 дней или 4 недели.

    2) Значение Equity (баланс Инвестора с учетом выплаты вознаграждения Управляющему) гипотетическое, дано исключительно для информации Инвестору о фактическом размере его средств на последний ролловер.

    3) Если Инвестор в прибыли, значение Equity будет ниже значения Balance, так как рассчитывается с учетом раздела прибыли по условиям оферты.
    FXOpen
    PAMM

Page 1 of 5 12345 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Disclaimer
2005-2019 © FXOpen All rights reserved. Various trademarks held by their respective owners.

Risk Warning: Trading on the Forex market involves substantial risks, including complete possible loss of funds and other losses and is not suitable for all members. Clients should make an independent judgment as to whether trading is appropriate for them in the light of their financial condition, investment experience, risk tolerance and other factors.

FXOpen Markets Limited, a company duly registered in Nevis under the company No. C 42235. FXOpen is a member of The Financial Commission.

FXOpen AU Pty Ltd., a company authorised and regulated by the Australian Securities & Investments Commission (ASIC). AFSL 412871ABN 61 143 678 719.

FXOpen Ltd. a company registered in England and Wales under company number 07273392 and is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (previously, the Financial Services Authority) under FCA firm reference number 579202.

FXOpen does not provide services for United States residents.

Join us