FXOpen Broker

10+ years’
experience in FX

VISIT WEBSITE

Trading Accounts

ECN, STP,
Micro, Crypto

START TRADING

Try Free Demo

Practice Forex trading
risk free

OPEN DEMO ACCOUNT

PAMM Technology

Become a Master
or a Follower

JOIN PAMM SERVICE
Page 2 of 5 FirstFirst 12345 LastLast
Results 16 to 30 of 68

Thread: Теханализ как способ понять

  1. #16
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    14,878
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.001
    Thanks
    7,403
    Thanked 14,037 Times in 6,122 Posts

    Default

    Психологический паттерн демонстрирующий истину финансовых рынков:


    Данным рассказом хочется показать иллюзорность игры на бирже и желание поиметь чужие деньги путем простого протягивания руки к дармовому обогащению и как следствие к своему счастью. Но результат как правило приходит намного быстрее и как ни печально совершенно не тот, который многие ждут.


    1. В далекую деревню приехал игрок: «покупаю местных обезьян по 10 песо/шт.» Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо.
    2. Обезьян стало меньше, тогда игрок сказал, что повышает цену до 20. Жители деревни напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25.
    3. А потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего.
    4. Управляющий говорит: «давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50...» Народ рад халяве такой — назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.
    5. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а жители деревни остались без денег, с огромными долгами, но зато при обезьянах.


    smart-lab

  2. #17
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    14,878
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.001
    Thanks
    7,403
    Thanked 14,037 Times in 6,122 Posts

    Default

    Теханализ 2.0 - перевернем картину мира?


    Вот уже больше месяца, как я обитаю в Лондоне. Активно делами пока не занимаюсь, а потому есть куча времени на мысли, и пришла тут в голову гениальная по своей простоте идея, которая возможно перевернет помимо моего еще и ваше представление о техническом анализе (название подобрано такое пафосное не зря).

    Впереди много текста, настройтесь на большой объем информации. Как всегда буду рад конструктивному обсуждению (читай активно плюсуем и комментируем). Тема мне кажется очень интересной.

    Как вы знаете существует два подхода к анализу рынков — это фундаментальный и технический анализ. Первый опирается на анализ отчетности компаний, глобальных макроэкономических факторов, рынков в целом. Для активных спекулянтов — малополезен.

    Давайте остановимся на техническом анализе. Именно его используют в большинстве своем активные трейдеры, именно ему в основном обучают на всякого рода курсах, именно технический анализ лежит в основе торговых роботов.

    Технический анализ многолик. С одной стороны это индикаторы. Попытки выцедить суть рынка строя на основе выжимки в виде средних арифметических, логарифмов, отношенией и пр. С другой это так называемый классический теханализ на основе фигур (треугольники, флаги, голова-плечи и пр.), либо анализа свечей (три индейца, утренняя звезда и мой любимый разрыв тасуки).

    Вы когда-нибудь задумывались какой физический смысл лежит в основе этих моделей? Почему пересечение быстрой и медленной скользящих дает нам сигнал на покупку или продажу? Почему при прорыве фигуры «флаг», цель движения равна длине «флагштока»? Почему разрыв тасуки сигнализирует о смене тренда?

    Для начала, я вас разочарую. Во всех этих моделях, нет никакого физического смысла. Нет никаких законов, которые принуждали бы цену двигаться в определенной направлении, с определенной силой.

    Так на чем основывается теханализ? Что лежит в основе всего? Тут мы приходим к трем аксиомам технического анализа, на которых базируется все вышеописанное:
    Цена учитывает все;
    Движение подчиняется тенденциям;
    История повторяется;
    Именно эти три утверждения, лежат в основе вообще всего теханализа. Либо вы принимаете их на веру. Либо нет (тогда можно смело закрывать статью).

    Если вы решили довериться аксиомам теханализа, то нужно понимать. Все приемы, подходы и системы на основе теханализа эксплуатируют третью аксиому — история повторяется. Если раньше определенная ценовая последовательность приводила в результате к определенному развитию событий, то дальше с большой вероятностью будет так же.

    В реальности же происходило так. Какой-то дядька лет сто назад, сел и проанализировал, например, фигуры «классического» теханализа — треугольники, уровни поддержки и сопротивления, флаги и пр. Взял по 100 или даже по 300 таких фигур, посмотрел, как развивалась ситуация в дальнейшем и постарался сделать из этого какие-то выводы. Его выводами мы и пользуемся сегодня. Тоже самое относительно свечей или индикаторов.

    Мы просто верим тому дядьке и верим что дальше история будет повторяться так же. Практически каждый элемент теханализа базируется на выводах одного-двух людей практиков.

    Я обдумывал эту информацию и пришел к выводу, что мы вообще-то подходим к решению этой задачи принципиально не с той стороны. Мы делаем выводы о дальнейшем развитии ситуации на основе данных полученных много лет назад, кем-то.

    Такой подход возможно был допустим 50 лет назад, в условиях ограниченности доступа к вычислительным ресурсам.

    Но сейчас же все иначе! Можно полностью переосмыслить этот процесс. Можно подойти к теханализу совершенно с другой стороны.

    Итак, у нас есть некоторая последовательность цен: Теханализ 2.0 - перевернем картину мира?


    Click image for larger version. 

Name:	660662e19b6a.png 
Views:	3 
Size:	21.2 KB 
ID:	29200


    Вместо того, чтобы примерять на эту последовательность различные известные паттерны, пытаться найти тут «молот», «башню», рисовать линии поддержки (да-да они тоже базируются лишь на вере в том, что «история повторяется»), или ждать пока у нас пересекутся какие-то индикаторы — можно сделать иначе.

    Можно на истории найти ситуации, где цена двигалась по такому же пути. Фактически, мы просто создаем каждый раз новый, уникальный паттерн.

    Например, ряд, который я привел выше, можно аппроксимировать вот такой кривой:
    Теханализ 2.0 - перевернем картину мира?


    Click image for larger version. 

Name:	386cf6425dfe.png 
Views:	2 
Size:	31.0 KB 
ID:	29201


    И посмотреть, что происходило на истории в те моменты, когда цена двигалась аналогичным образом. Компьютер справится с этой задачей за секунды.

    Это же элементарно!

    И впредь, на каждый новых тик, просто проводить эту процедуру заново. Не подгонять текущую ситуацию под заложенные сто лет назад стандарты, а создавать эти стандарты на лету самостоятельно.

    Самое забавное, что такой подход включает в себя вообще все приемы теханализа сразу. И фигуры и свечные комбинации, и индикаторы — все это является составной часть подобного подхода.

    Если у нас в текущий момент две скользящие находились в определенном соотношении, то и на истории на всех подобных участках будет то же самое. Причем, не имеет значение, что за индикаторы вы используете. Этот подход включается в себя все индикаторы сразу. Вам даже не надо думать какую их комбинацию использовать. Если мы сможем найти на истории подобную фигуру, это значит что она будет полностью аналогична текущему моменту.

    Я в общем тут посмотрел. Реализовать такую штуковину возможно. Есть ряд моментов, которые вызывают вопросы, но в целом задача вполне решаемая. Понятно, что это пока еще только теория, некий подход, и в процессе возникнет скорее всего еще много вопросов. Но по крайней мере направление движения понятно.



    smart-lab

  3. #18
    Market Maker cool user Alekskm27's Avatar
    Join Date
    Apr 2013
    Posts
    7,644
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.013
    Thanks
    6,395
    Thanked 2,524 Times in 1,613 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Sanyok11 View Post
    Психологический паттерн демонстрирующий истину финансовых рынков:


    Данным рассказом хочется показать иллюзорность игры на бирже и желание поиметь чужие деньги путем простого протягивания руки к дармовому обогащению и как следствие к своему счастью. Но результат как правило приходит намного быстрее и как ни печально совершенно не тот, который многие ждут.


    1. В далекую деревню приехал игрок: «покупаю местных обезьян по 10 песо/шт.» Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо.
    2. Обезьян стало меньше, тогда игрок сказал, что повышает цену до 20. Жители деревни напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25.
    3. А потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего.
    4. Управляющий говорит: «давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50...» Народ рад халяве такой — назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.
    5. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а жители деревни остались без денег, с огромными долгами, но зато при обезьянах.


    Internet
    У нас все по другому купили по 129,78, продали по 130,56 и можно идти на пиво с раками так нет же опять продали по 130,56 с целью купить)) 129,87, а уже тогда на пиво )))

  4. #19
    Moderator cool user Sanyok11's Avatar
    Join Date
    Nov 2011
    Posts
    14,878
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.001
    Thanks
    7,403
    Thanked 14,037 Times in 6,122 Posts

    Default

    У нас все по другому купили по 129,78, продали по 130,56 и можно идти на пиво с раками так нет же опять продали по 130,56 с целью купить)) 129,87, а уже тогда на пиво )))
    Если продали примерно во время публикации поста (+-1ч), то ожидание похода на пиво (с профитом по этой сделке) может затянутся.

  5. #20
    Piplet Arbitrage's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    14
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    2
    Thanked 5 Times in 2 Posts

    Default

    Лично я скептически отношусь к любым автоматизированным системам технического анализа. Да, некоторые положительные моменты конечно-же присутствуют, но торговать опираясь на данные полученные такого рода подходами, на мой взгляд утопия. Рынок меняется, причем цикличность и последовательность таких изменений имеют разную временную глубину, которая также изменчива. Только лишь красивая картинка истории, не более того.

  6. The Following User Says Thank You to Arbitrage For This Useful Post:

    Sanyok11 (10-09-2013)

  7. #21
    Intraday Master SerpentFX's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Donetsk
    Posts
    354
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    48
    Thanked 223 Times in 195 Posts

    Default

    Теханализ дает возможность сформировать предположения, на основе которого можно вести себя в рынке: когда покупать, продавать или курить бамбук на заборе. Но это - наши предположения, гипотезы и рынок не обязан их учитывать. Конечно, по мере накопления опыта трейдер может выдвигать более точные прогнозы, но полагаться на теханализ на 100% явно не стоит!

  8. #22
    Market Maker cool user demren's Avatar
    Join Date
    Feb 2012
    Posts
    9,736
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    5,857
    Thanked 1,605 Times in 1,195 Posts

    Default

    Технический анализ в сочетании с пониманием движения цены, с соблюдением правил управления капиталом, способен дать трейдеру как точку на вход в позицию, так и на выход из неё.

  9. The Following User Says Thank You to demren For This Useful Post:

    Sanyok11 (05-26-2014)

  10. #23
    Market Maker cool user Dmitrii's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    5,176
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    11.444
    Thanks
    2,319
    Thanked 1,510 Times in 981 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by demren View Post
    Технический анализ в сочетании с пониманием движения цены, с соблюдением правил управления капиталом, способен дать трейдеру как точку на вход в позицию, так и на выход из неё.
    Согласен. С одной небольшой поправкой. Технический анализ основан в первую очередь на оценке текущей ситуации и при отсутствии "давления на рынок извне". Иными словами невозможно предсказать возможное поведение рынка, пока живут и здравствуют такие личности как М.Драги и Д.Йеллен. Да и не только они. Бывает, что все говорит о походе на север, но... Пара реплик Драги и цена летит на юг...Сложно все на Форекс. Как правильно кто-то подметил... "Оставьте анализы аналитикам и поликлиникам! . Но думать и анализировать все равно приходится...

  11. #24
    Bullish Inferno's Avatar
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    54
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.900
    Thanks
    6
    Thanked 15 Times in 10 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Dmitrii View Post
    Согласен. С одной небольшой поправкой. Технический анализ основан в первую очередь на оценке текущей ситуации и при отсутствии "давления на рынок извне". Иными словами невозможно предсказать возможное поведение рынка, пока живут и здравствуют такие личности как М.Драги и Д.Йеллен. Да и не только они. Бывает, что все говорит о походе на север, но... Пара реплик Драги и цена летит на юг...Сложно все на Форекс. Как правильно кто-то подметил... "Оставьте анализы аналитикам и поликлиникам! . Но думать и анализировать все равно приходится...
    Ну их реплики влияют только на краткосрочные движения валют в основном, можно подстраиваться в зависимости от временного интервала стратегии.

  12. #25
    Market Maker cool user Dmitrii's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    5,176
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    11.444
    Thanks
    2,319
    Thanked 1,510 Times in 981 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Inferno View Post
    Ну их реплики влияют только на краткосрочные движения валют в основном, можно подстраиваться в зависимости от временного интервала стратегии.
    Не всегда...И смотря какие реплики! Кроме того "новостные взбрыки" могут быть весьма существенные. И выноса стопов, боюсь, не избежать практически при любой стратегии. Еще один немаловажный фактор, что оценивая график вы ориентируетесь на текущую ситуацию и возможный вход в рынок ищите по текущей ситуации. А возможное поведение цены держите в уме. Вы же не можете знать заранее, как рынок отреагирует на комментарии?

  13. #26
    Market Maker Grace's Avatar
    Join Date
    Mar 2015
    Posts
    4,968
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.040
    Thanks
    514
    Thanked 655 Times in 458 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Inferno View Post
    Ну их реплики влияют только на краткосрочные движения валют в основном, можно подстраиваться в зависимости от временного интервала стратегии.
    Я предпочитаю перед выходом таких новостей не торговать. Лучше посидеть на заборе и подождать пока рынок успокоится в течении часа, а только тогда искать точки входа, если конечно торговать внутри дня.

  14. The Following User Says Thank You to Grace For This Useful Post:

    andref (02-10-2016)

  15. #27
    Market Maker andref's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    Львов
    Posts
    4,116
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.066
    Thanks
    2,234
    Thanked 1,741 Times in 1,290 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Dmitrii View Post
    Согласен. С одной небольшой поправкой. Технический анализ основан в первую очередь на оценке текущей ситуации и при отсутствии "давления на рынок извне". Иными словами невозможно предсказать возможное поведение рынка, пока живут и здравствуют такие личности как М.Драги и Д.Йеллен. Да и не только они. Бывает, что все говорит о походе на север, но... Пара реплик Драги и цена летит на юг...Сложно все на Форекс. Как правильно кто-то подметил... "Оставьте анализы аналитикам и поликлиникам! . Но думать и анализировать все равно приходится...
    Да в том то и дело, что игнорировать этих персон просто не получиться. Вспомните как за неделю до судьбоносного февральского решения глава ШНБ говорил о том что 1.2 в паре еврофранк вечно. Или как за пару дней до последнего заседания БЯ регулятор не признавал возможность введения отрицательных ставок.

  16. #28
    Market Maker cool user nikoljaa's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    7,986
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    3.020
    Thanks
    1,483
    Thanked 1,423 Times in 1,106 Posts

    Default

    Для понимание текущей ситуации по тез анализу отлично помогает применение линейного графика. На графике в виде баров и свечей слишком много шума и линейный график сглаживает этот шум.
    Last edited by nikoljaa; 02-14-2016 at 08:56 AM.

  17. #29
    Market Maker Grace's Avatar
    Join Date
    Mar 2015
    Posts
    4,968
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.040
    Thanks
    514
    Thanked 655 Times in 458 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nikoljaa View Post
    Для понимание текущей ситуации по тез анализу отлично помогает применение линейного графика. На графике в виде баров и свечей слишком много шума и линейный график сглаживает этот шум.
    Я к примеру так и делаю. График в основном свечной, но при работе на отскок цены от того или иного уровня поддержки или сопротивления, переключаюсь на линейный, где эти отскоки очень хорошо просматриваются.

  18. #30
    Market Maker cool user viclen's Avatar
    Join Date
    Apr 2012
    Posts
    9,505
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    12.000
    Thanks
    2,212
    Thanked 1,861 Times in 1,340 Posts

    Default

    Мне настрой рынка помогает понять пробой ценой линий, построенных по последим экстремумам. Чем старше график, тем надёжнее сигнал - там эти линии редко перерисовываются.

Page 2 of 5 FirstFirst 12345 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Disclaimer
2005-2019 © FXOpen All rights reserved. Various trademarks held by their respective owners.

Risk Warning: Trading on the Forex market involves substantial risks, including complete possible loss of funds and other losses and is not suitable for all members. Clients should make an independent judgment as to whether trading is appropriate for them in the light of their financial condition, investment experience, risk tolerance and other factors.

FXOpen Markets Limited, a company duly registered in Nevis under the company No. C 42235. FXOpen is a member of The Financial Commission.

FXOpen AU Pty Ltd., a company authorised and regulated by the Australian Securities & Investments Commission (ASIC). AFSL 412871ABN 61 143 678 719.

FXOpen Ltd. a company registered in England and Wales under company number 07273392 and is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (previously, the Financial Services Authority) under FCA firm reference number 579202.

FXOpen does not provide services for United States residents.

Join us